Erik Thedéen, gouverneur de la Riksbank, sur les taux d’intérêt et l’économie suédoise

La semaine prochaine, c’est à nouveau le moment. La baisse des taux d’intérêt interviendra-t-elle maintenant ? Ou la Riksbank suédoise laissera-t-elle les taux inchangés ? Jeudi, le gouverneur Erik Thedéen donnera une réponse. Pour l’instant, il se trouve dans la période de silence qui précède toujours une réunion de politique monétaire. Revenons quelques mois en arrière, en octobre.

Le gouverneur de la Riksbank se promène en bottes de caoutchouc et s’amuse. Il a devant lui tout un dimanche dans la communauté des navigateurs. Les bateaux seront remontés et couverts pour l’hiver. En été, sa beauté repartira sur l’eau.

– Il s’agit d’un bateau de conception suédoise, construit à Visby. Seuls douze bateaux ont été construits avant que l’entreprise ne fasse faillite. Il est bas, étroit et navigue très bien. Il est très élégant.

Erik Thedéen inspecte les entretoises sous la coque à travers ses lunettes de sport.

– Ma femme et moi aimons dire que lorsque vous êtes en mer, vous ne pensez qu’à une chose : « Avons-nous un système de navigation ? « Avons-nous un système de navigation ? Qu’allons-nous manger ? Sommes-nous prêts pour la nuit ? » C’est de la détente. Vous ne pensez pas au taux d’intérêt.

Beaucoup d’autres le font. En mai 2022, la Riksbank a franchi la barre du zéro après quatre années de taux d’intérêt négatif et quelques années sans majoration. Lorsque Erik Thedéen a pris ses fonctions en janvier 2023, le taux directeur atteignait 2,50 %. Depuis, lui et les autres membres du conseil d’administration l’ont encore relevé, jusqu’à 4 % aujourd’hui.

Pour les personnes ayant des hypothèques élevées, les marges se réduisent. La question est de savoir si cela affecte également le gouverneur de la Riksbank. Quel est le montant de ses prêts ? Après une rapide vérification dans sa tête, il a la réponse : 3,6 millions.

Avec un salaire de 279 000 par mois, une épouse qui est antiquaire en chef du Conseil national suédois du patrimoine et des enfants adultes qui ont déménagé, le budget du ménage Thedéen devrait pouvoir faire face à davantage de hausses de taux d’intérêt que la plupart des familles.

– Je reçois des courriels de particuliers, et les gens de mon quartier sont très touchés, ce sera donc… mains en l’air que les gens ont plus de mal. Je peux comprendre analytiquement ce que ressent quelqu’un d’autre, mais il serait présomptueux de dire que je comprends exactement.

Comment réfléchissez-vous à votre impact sur la vie des autres ?

– La Riksbank s’est trompée dans le passé et se trompera encore à l’avenir. Si je peux conserver cette humilité, il me sera plus facile de prendre des décisions qui affectent les gens. Je pourrai également changer d’avis si je m’engage dans la mauvaise direction.

En tournant le la banque centrale suédoise espère atteindre son objectif de maintenir l’inflation à un niveau bas et stable dans le temps. Dans une situation normale, un taux d’intérêt approprié devrait se situer entre 2,5 et 4,0 %, selon Erik Thedéen.

– Nous savons que notre endettement est beaucoup plus élevé aujourd’hui que dans les années 1990, de sorte que lorsque le taux d’intérêt augmente, la facture est beaucoup plus lourde. Cela signifie qu’il y a une limite à la hausse des taux d’intérêt. Au bout d’un certain temps, il est tout simplement trop fort.

Un peu comme le vent en ce jour où les bateaux sont montés. Mais Erik Thedéen s’est habillé chaudement avec un pull polaire et un gilet réfléchissant par-dessus sa chemise bleue et ne semble pas sentir le vent.

Il est probablement secrètement frustré de constater que tout le monde n’est pas aussi doué que lui pour la planification. Dans ses précédentes fonctions de directeur général de l’autorité de surveillance financière, il a introduit une obligation d’amortissement pour réduire l’endettement des ménages.

Lors de la conférence de presse, M. Turesson a expliqué que des exceptions pouvaient être faites en cas de maladie ou de décès, puis il a été demandé si le congé parental était également une raison valable d’éviter l’amortissement. Il a répondu par la négative : « Vous le savez à l’avance et vous devriez pouvoir le prendre en compte dans le calcul comptable ». Il a dû se rétracter.

La vision de l’économie d’Erik Thedéen est fortement marquée par la crise des années 1990, un bain d’acier bien pire que celui que nous connaissons aujourd’hui. Le taux d’intérêt directeur a atteint 500 %, le marché immobilier s’est effondré, les soins de santé ont subi des coupes sombres, le chômage a explosé et les gens ont été contraints de quitter leur logement.

– Sur le plan économique, la crise des années 1990 a été le grand traumatisme pour tous ceux de ma génération, avec des taux d’intérêt extrêmement élevés et un appartement dont la valeur a fortement chuté. C’était une très grande préoccupation et une période de transformation.

Erik Thedéen et sa future épouse Susanne ont tous deux vendu à perte leur appartement en copropriété pour s’installer dans un appartement à loyer élevé. Ils voulaient sortir du marché de la copropriété, qu’ils jugeaient trop risqué.

– Il s’agit ici d’être prudent. Les choses peuvent empirer. L’expérience a été coûteuse pour beaucoup dans les années 1990. Une bonne expérience, que tout le monde ne possède pas aujourd’hui.

Lorsque la crise des années 1990 a éclaté, Erik Thedéen, économiste fraîchement diplômé, avait entamé le parcours professionnel qui, 33 ans et huit changements d’emploi plus tard, l’a conduit au poste qu’il occupe aujourd’hui. Symboliquement, son tout premier emploi a été à la Riksbank. C’est aussi là qu’il a rencontré sa femme.

– Nous étions assis à la même table de négociation.

Lorsque j’ai commencé, en 1990, il y avait de la prostitution à l’extérieur de Malmskillnadsgatan et des quartiers très ennuyeux.

La banque centrale suédoise est La banque centrale de Suède est logée dans un bloc de diabase noir et rectiligne, avec des fenêtres profondément ancrées. Le bâtiment, qui ressemble à une caisse et contient en fait une chambre forte en son centre, repose lourdement sur Brunkebergstorg.

– C’est le plus beau bâtiment que j’aie jamais visité, il est vraiment bien conçu en termes de choix des matériaux et d’aménagement des espaces. Mais quand j’ai commencé, en 1990, il y avait de la prostitution dehors sur Malmskillnadsgatan et des quartiers très ennuyeux.

Peter Norman, qui deviendra plus tard ministre des marchés financiers, a également travaillé au département des devises de la Riksbank. Depuis, Erik Thedéen et lui nagent dans la même mare aux canards financiers depuis plusieurs décennies. Ils se fréquentent également en privé, ce qui leur a posé des problèmes pendant un certain temps.

L’amitié a commencé avec qu’ils ont écrit ensemble un article d’opinion dans DN. L’article, qui plaidait en faveur d’une augmentation des salaires des fonctionnaires, attirait l’attention sur la perte d’expertise lorsque des collègues expérimentés quittaient la Riksbank pour le marché financier privé, bien rémunéré.

Une crainte qui, rétrospectivement, peut être considérée comme une prophétie. Erik Thedéen et Peter Norman ont tous deux fait carrière en alternant employeurs publics et privés. Peu après l’article, M. Thedéen a quitté la Riksbank pour rejoindre la JP Bank.

Sur son ancien lieu de travail, le taux de change fixe de la couronne était défendu en augmentant les taux d’intérêt. Son nouvel employeur a spéculé sur un échec, a eu raison et a gagné des centaines de millions, tandis que le peuple suédois s’est recroquevillé sous le choc des taux d’intérêt.

Comment voyez-vous ce comportement aujourd’hui ?

– Je n’ai pas du tout honte du fait que la JP Bank a soutenu la thèse selon laquelle la couronne était surévaluée, qu’elle allait bientôt chuter et que cela aurait un certain nombre de conséquences. Cela s’est avéré tout à fait exact.

Certains considèrent que que la JP Bank a spéculé contre la Suède et a aggravé les problèmes. Que répond M. Thedéen à ceux qui pensent que la banque a contribué à un désastre national ?

– Je ne suis pas du tout d’accord. Nous avons fini par faire baisser l’inflation et les taux d’intérêt et, depuis, la Suède s’est bien développée.

Après six ans passés à la JP Bank, Erik Thedéen s’est vu proposer un poste au Bureau suédois de la dette nationale. Son travail consiste désormais à combler les trous apparus dans le budget de l’État pendant la crise. Il doit emprunter l’argent manquant. Il accepte, même si cela implique une réduction de son salaire.

Pourquoi avez-vous accepté ce poste ?

– Tout au long de ma carrière, je suis passé du privé au public. Lorsque je suis dans le secteur privé, quelque chose me manque dans le secteur public, et vice versa. Lorsque j’ai rejoint l’Office national de la dette, c’est parce que cela me manquait d’être impliquée, d’avoir de l’influence et d’être au cœur des événements.

Le pouvoir vous attire-t-il ?

– Pas le pouvoir en tant que tel, mais le fait d’être dans des organisations et à des postes où vous pouvez exercer une influence est très stimulant.

Après avoir travaillé au Bureau suédois de la dette publique, Erik Thedéen est passé à une société de fonds spéculatifs, puis à la société OMX, propriétaire de la Bourse de Stockholm, de la Bourse d’Helsinki et de la Bourse de Copenhague. Il connaissait le défunt PDG Magnus Böcker.

– Il m’aimait bien et je l’aimais bien. Magnus était drôle dans ce sens, il m’a dit : « Pourquoi ne venez-vous pas chez nous, vous pourrez travailler près de moi, et nous verrons ce qui se passera. »

Jusqu’à présent, M. Erik Thedéen était peu connu dans le monde financier de Stockholm. Un an plus tard, il est directeur général de la Bourse de Stockholm.

– L’idée était que je finirais par gravir les échelons de l’entreprise si un poste intéressant se présentait. La remorque du bateau entre dans la cour et le gouverneur se prépare à monter à bord. Son intérêt pour la mer lui vient de chez lui. Il a grandi dans une famille d’universitaires à Västerort avec un frère aîné, un frère jumeau, un frère cadet et Bamse, le labrador.

– Nous vivions dans une maison mitoyenne assez simple dans un quartier pas trop remarquable. Elle a été agrandie au grenier et au rez-de-chaussée pour accueillir tous les enfants. Avec nos quatre garçons, maman, papa et un gros chien, nous nous sommes vite retrouvés à l’étroit.

Mon père était professeur et ma mère conseillère municipale.

– À l’époque, il était assez inhabituel que les deux soient en pleine carrière professionnelle.

Erik Thedéen décrit un un foyer sûr avec des valeurs claires : il fallait faire ce qu’il fallait et réussir à l’école.

– Nous étions une famille très unie. Nous faisions des excursions en montagne et nous avions une maison d’été dans laquelle nous passions beaucoup de temps. Aujourd’hui, mes parents sont malheureusement décédés, mais mes frères et moi sommes toujours proches.

Le frère jumeau Karl était le compagnon d’armes de tous les instants, un ami et un frère dans la même personne.

– Nous sommes très semblables en termes de personnalité, de comportement social et de valeurs.

Comment le décririez-vous ?

– Je le décrirais comme étant – je vois votre astuce ici – motivé, social, mais aussi très empathique. Il se soucie des gens et est très actif.

Qu’est-ce qui vous rend différent ?

– Il peut être encore plus bruyant que moi dans les rassemblements. Je peux être perçu par certains comme dominant. Mais je pense qu’il est plus visible que moi, du moins lorsque nous sommes ensemble.

Les frères jumeaux Thedéen cherchaient la marine après le lycée. Être officier de gestion de combat sur un patrouilleur dans la première moitié des années 1980, c’était être dans l’œil du cyclone. Erik Thedéen s’est engagé juste après l’incident de Hårsfjärd. Quelques années auparavant, l’U137 s’était échoué dans l’archipel de Karlskrona.

– J’ai chassé les sous-marins dans l’archipel de Stockholm. Nous avons appris la navigation et les systèmes d’armes, la tactique et le leadership. Dans l’ensemble, je pense que cela a été bénéfique pour mon développement. J’ai été nommé chef à l’âge de 21 ans. Ce n’était que pour deux hommes, je crois, mais tout de même.

À l’Académie navale, l’intérêt d’Eriks Thedéen pour la mer se double d’un intérêt pour la société. Il a hérité ce dernier de son père. Torbjörn Thedéen a participé à l’élaboration des sondages des bureaux de vote de la télévision suédoise, uniques au monde, et a participé aux émissions électorales en direct en tant qu’expert.

– Lorsque je suis à la SVT, les gens peuvent venir me voir et me dire : « Êtes-vous le fils de Torbjörn Thedéen ? « Êtes-vous le fils de Torbjörn ? ». Je suis alors très fier.

C’est l’engagement civique avec lequel j’ai grandi.

Les années 1980 n’ont pas seulement de la guerre froide, mais aussi la décennie heureuse des baleines de la finance. Erik Thedéen a étudié à la Stockholm School of Economics pendant ces années-là. Mais il affirme ne pas avoir été pris dans la frénésie d’achat.

– Je ne me reconnais pas dans l’époque des yuppies. Je n’ai jamais eu un grand intérêt pour la bourse. Il y avait des étudiants à Handels qui s’asseyaient devant l’écran et négociaient des actions toute la journée, mais cela ne m’attirait pas.

Comment en êtes-vous arrivé là ?

– Cela vient peut-être de mes parents. Ils n’ont jamais mis l’accent sur l’argent et les entreprises, mais c’est avec l’engagement communautaire que j’ai grandi. C’est mon ADN.

Que pensez-vous du climat économique actuel ?

– Je suis préoccupé par l’importance accordée au cours des actions d’un jour à l’autre. Cela donne une image erronée de ce qu’est l’actionnariat. L’actionnariat est la mise à disposition de capital-risque pour permettre aux entreprises de réaliser des investissements.

Le gouverneur de la Riksbank affirme que il n’y a aucune raison, que ce soit dans la recherche ou dans l’expérience pratique, de gagner de l’argent avec des conseils boursiers.

– En ce sens, il s’agit d’une sorte de faux-fuyant qui caractérise malheureusement une partie du journalisme et des commentaires sur le marché boursier, et c’est très regrettable.

Bien qu’Erik Thedéen ne soit jamais devenu un crack de la finance, il a été attiré par le rythme plus rapide du marché financier privé.

– Les choses peuvent parfois être un peu plus dynamiques et un peu moins bureaucratiques dans le secteur privé. Le salaire a probablement aussi joué un rôle.

Pourtant, le monde des affaires n’a pas réussi à le satisfaire pleinement. Deux ans après son entrée en fonction comme directeur de la bourse, Erik Thedéen a reçu une offre à laquelle il n’a pas pu résister. Elle émanait de Peter Norman. Près de deux décennies s’étaient écoulées depuis la rédaction de leur article d’opinion. Aujourd’hui, Peter Norman a été nommé ministre des marchés financiers. Erik Thedéen est devenu son secrétaire d’État, ce qui lui a permis de réduire de moitié son revenu annuel.

Quel est votre engagement politique ?

– Je suis socialement engagée, mais pas politiquement. J’étais membre des Modérés lorsque je travaillais pour le deuxième gouvernement Reinfeldt, mais c’est plus ou moins une obligation si vous voulez être secrétaire d’État.

Quand êtes-vous parti ?

– Juste après avoir quitté mon poste de secrétaire d’État.

Les anciennes chambres de commerce étaient alors en haut de l’échelle de leurs carrières. À l’automne 2015, Erik Thedéen a été nommé directeur général de l’Autorité suédoise de surveillance financière, l’autorité de contrôle du secteur financier. Au printemps suivant, Peter Norman a rejoint le conseil d’administration de Swedbank.

Vous devez exiger de ceux qui ont ce genre de travail, comme moi par exemple, qu’ils soient capables de le gérer.

Lorsque le service de lutte contre le blanchiment d’argent de Finansinspektionen a recommandé des sanctions contre Swedbank début 2018 parce que la banque ne respectait pas la loi sur le blanchiment d’argent, la direction est allée à l’encontre des propres experts de l’autorité et a décidé qu’il suffisait de faire des commentaires.

Un an plus tard, « Uppdrag granskning » a révélé que la Swedbank avait été utilisée pour un blanchiment d’argent étendu et systématique pendant près d’une décennie. Le directeur général Erik Thedéen a été convoqué au ministère des finances pour expliquer l’inaction de Finansinspektionen.

Il a obtenu le maintien de la confiance mais il est remis en question par les médias. Ses détracteurs l’accusent d’être dur avec les petites gens et mou avec les grandes banques. Ils ont fait valoir que les vieilles amitiés constituaient un facteur de risque, même si Erik Thedéen s’était récusé de toutes les décisions concernant la Swedbank.

En mai 2019, Peter Norman a quitté le conseil d’administration de Swedbank. L’une des raisons qu’il a invoquées était les discussions liées à son amitié avec le directeur général de l’autorité suédoise de surveillance financière.

Comment Erik Thedéen envisage-t-il la possibilité de rester indépendant dans un secteur, traversé par des loyautés de longue date, où tout le monde connaît tout le monde, tant du côté public que du côté privé ?

– Je pense qu’il y a de bonnes opportunités. Vous devez exiger de ceux qui ont ce genre de travail, comme moi par exemple, qu’ils le fassent. Nous serons examinés à la loupe.

Si personne n’est passé de du secteur privé au secteur public ou vice versa, cela conduirait à de moins bonnes décisions et au développement du pays, selon M. Thedéen.

– Je pense qu’il est bon de passer d’un secteur à l’autre du système social, mais cela comporte des risques qu’il faut prendre au sérieux et dont il faut parler. Il faut également adopter une approche stricte en ce qui concerne les règles de disqualification, etc.

Après ce que l’on a appelé les « sept années difficiles » d’Erik Thedéen à Finansinspektionen, il est devenu gouverneur de la Riksbank. Il a alors la tâche ingrate d’expliquer aux responsables politiques que le portefeuille de titres de la banque centrale, hérité de l’ancien gouverneur Stefan Ingves, a perdu de sa valeur au fur et à mesure que les taux d’intérêt augmentaient. Le Riksdag pourrait avoir besoin de 80 nouveaux milliards d’euros d’impôts.

Qu’auriez-vous fait différemment de votre prédécesseur ?

– Je ne veux pas revenir sur la décision de mon prédécesseur, mais j’ai déjà critiqué les achats d’obligations d’entreprises et je m’y tiens. J’ai défendu ces achats en invoquant le risque d’effondrement du marché, mais je pense qu’ils auraient dû être abandonnés plus rapidement.

Les achats étaient une mesure de soutien pendant la pandémie. Selon Erik Thedéen, il s’agissait d’une mesure extrême dans le contexte d’un Armageddon imminent pour l’économie suédoise : des économistes réputés estimaient que le PIB chuterait de plus de 10 % en 2020. Des économistes réputés estimaient que le PIB chuterait de plus de 10 % en 2020. Même l’autorité suédoise de surveillance financière a introduit l’allègement de l’amortissement ; c’était sa propre décision.

– Dans des situations extrêmes, les achats de soutien peuvent être justifiés, mais je pense que le taux d’intérêt devrait être le principal instrument de pilotage de la politique monétaire.

Si vous achetez des titres sous forme d’obligations d’entreprises, vous êtes de facto un prêteur, précise Erik Thedéen.

– Une banque centrale ferait bien de ne pas prêter d’argent aux sociétés immobilières et autres entreprises. Cela comporte des risques et affecte malheureusement la formation des prix.

Le chantier de la société de voile est maintenant sec. Les bateaux sont soigneusement alignés sous leurs bâches pour la prochaine saison.

Que nous réserve 2024 ?

– Si nous obtenons ce que nous pensons – c’est très incertain – l’économie sera faible au début, puis commencera à se redresser un peu à la fin de l’année.

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